ИНТЕРВЬЮ: Мы не имеем права терять рынок до появления СП с Siemens – Атомстройэкспорт.

10.06.2009 12:00 MSK ИНТЕРВЬЮ: Мы не имеем права терять рынок до появления СП с Siemens – Атомстройэкспорт Москва. 10 июня. ИНТЕРФАКС - Президент российского ЗАО "Атомстройэкспорт" Дан Беленький в интервью "Интерфаксу" рассказал о текущих проектах и перспективных планах компании. - "Атомстройэкспорт" в конце 2008 года завершил размещение допэмиссии акций. Планировалось, что в ней будут участвовать оба акционера: "Росатом" и "Газпромбанк", однако последний свою долю выкупать не стал. Средства от размещения должны были решить финансовые трудности компании. Эта задача выполнена? - По допэмиссии ситуация следующая. У нас действительно есть определенные проблемы, связанные с тем, что некоторые контракты, которые мы сейчас дорабатываем, заключались очень давно, и мотивация тогда была не совсем коммерческая. При этом мы обязаны выполнять наши международные обязательства, и мы это делаем. А для того чтобы у нас была такая возможность, и была объявлена допэмиссия. "Росатом" выкупил свою часть, а "Газпромбанк" свою часть выкупить не смог, в силу того, что наступил кризис, и у него не было финансовых возможностей. Соответственно, мы не получили всего объема средств, на который рассчитывали. Сейчас обсуждается вопрос, как эту ситуацию довести до логического конца. Я полагаю, что это будет сделано за счет размещения нового дополнительного выпуска акций нашей компании в 2009 году. - Когда рассчитываете получить решения по новой допэмиссии? - Текущая деятельность компании обеспечивается полностью и явных проблем с финансированием компания сегодня не имеет. Однако понятно и то, что нам в любом случае нужна запланированные ранее инвестиции и поддержка. Мы со своей стороны подготовительную работу не останавливаем, и встречаем понимание на всех уровнях. О сроках говорить пока рано, но корпоративные решения по допэмиссии мы уже готовим. - Облигации еще планируете выпускать? - Пока не видим необходимости в этом. Мы погасили дебютный заем, опыт получился хороший. Тогда это нам очень помогло и дало возможность реструктуризировать обязательства компании перед банками на более длительный срок с одной стороны, а с другой стороны, как показали дальнейшие события, мы существенно снизили стоимость привлеченных ресурсов как раз в период проблем с ликвидностью в банковской системе в конце 2008 - начале 2009 годов. Сейчас у нас достаточные по объему нашего бизнеса кредитные линии, ставки по которым сопоставимы со ставкой доходности дебютных облигаций. - Россия и Иордания в мае подписали межправительственное соглашение о сотрудничестве в атомной сфере. "Атомстройэкспорт" уже участвует в атомных тендерах, объявленных Иорданией. Можете рассказать подробнее об этих проектах? - Там идут два тендера, один - по выбору площадки для АЭС, второй - по строительству ядерного исследовательского центра. Мы участвуем в обоих. По тендерам есть конкуренция и достаточно серьезная, но я надеюсь, что у нашей компании есть неплохие перспективы. Мы также проводим предварительные переговоры с представителями различных ведомств Иордании по проекту сооружения первой в этой стране АЭС. - Иордания планирует в течение ближайших десятилетий построить как минимум четыре АЭС. Российскую технологию они рассматривают? - Мы делали в Иордании презентацию наших реакторов ВВЭР. С технической точки зрения их все устраивает. Но говорить об этом проекте пока рано, ведь непонятно еще, какой там будет тендер по структуре, кто будет инвестором и так далее. - В скором времени ожидается решение по тендеру в Турции. Не так давно министр энергетики РФ Сергей Шматко заявил, что допускает возможность торга по проекту, учитывая его перспективы. За счет чего может быть сделана такая дополнительная скидка? Это как-то связано с возможностью господдержки проекту со стороны РФ? - Скорее, дело в том, что ситуация в связи с кризисом несколько изменилась. Мы подавали заявку на тендер, когда все цены были наверху, в частности, цены на оборудование и материалы. Процентные ставки по кредитам были другие. Сегодня ситуация иная. Но мы находимся в переговорном процессе, и загадывать об итогах не буду. - Строительство АЭС в Турции планируется реализовывать по схеме BOO (build own operate), когда победитель тендера строит станцию, инвестирует в строительство, затем получает ее в собственность. Для мировой практики это первый прецедент подобного рода в атомной сфере. Вы сегодня уже видите возможность для более широкого использования этого механизма? Есть аналогичные предложения от других государств? - По такой же схеме предложений на рынке больше пока нет. Все смотрят, чем закончится тендер в Турции. И если мы выиграем тендер и выйдем на подписание контракта, то я уверен, что схема эта будет тиражироваться. Она очень интересная. - Что сейчас происходит на площадке строительства АЭС "Бушер"? Проблемы удалось преодолеть? С поставками оборудования из третьих стран разобрались? Какие-то сроки вы сегодня уже готовы назвать? - Проблем с оборудованием стало меньше. Мы продолжаем сейчас пуско-наладочные работы, занимаемся интеграцией, и это очень сложный процесс, так что, думаю, говорить о конкретных датах пуска пока рано. Но сроки у нас достаточно сжатые. - А по финансированию трудности уже позади? - Проблемы с финансированием существуют из-за того, что не все российские банки готовы работать с Ираном, и нам приходится искать альтернативные варианты. Из-за этого случаются задержки, но это скорее технический момент, и определенно не вина иранской стороны. - Расскажите, пожалуйста, о болгарском проекте. Как там идут дела? Инвестор - германский RWE, кажется, не слишком торопится начинать финансирование. - Необходимо понимать, что инвестор, претендующий на 49% в капитале станции, - а это очень большие деньги, - вошел в процесс на определенной стадии, не с самого начала. Он вошел, когда уже практически готов EPC-контракт, когда мы обсудили с заказчиком почти все его ключевые параметры. Технический проект был передан болгарскому заказчику. Более того, уже произошло достаточно серьезное освоение денег. И RWE, естественно, перед тем как начинать полномасштабное финансирование, планирует полностью прояснить для себя все детали. Мы абсолютно открыты в этом смысле, готовы давать пояснения о логике достигнутых договоренностей, отвечать на любые технические вопросы. И инвестор начинает эти вопросы задавать. Полностью разобраться в документах по проекту в течение нескольких недель сложно даже такой серьезной компании, как RWE, ведь это очень большой объем, это та работа, которую мы проделали за последние полтора года. Не надо также забывать, что компания немецкая, а в Германии очень серьезное экологическое законодательство. Наша задача - оказать им максимальную помощь. Это вложение очень выгодно в финансовом плане, и безопасно с технологической точки зрения. - Как идут переговоры по новым проектам в Китае? - Продолжаем ценовые переговоры, они идут очень тяжело. Заказчик пытается сравнивать стоимость наших блоков BBЭP-1000 со своими CPR-1000, которые они строят у себя по французской технологии. Однако этой технологии уже несколько десятков лет, референтных блоков в Китае еще нет, они только сооружаются. А мы физически не можем сделать таких скидок. Работать себе в убыток мы не будем. Конечно, хотелось бы довести переговоры в течение ближайших нескольких месяцев до какого-то логического конца. - Кроме АЭС с реакторами ВВЭР обсуждается и строительство реактора БН-800 для Китая. Что с этим проектом? - Готовимся сейчас к предпроектной проработке, в рамках которой необходимо будет выдать основные параметры и выполнить еще ряд работ по заказу Китая. Их перечень сейчас уточняется. Думаю, летом подпишем контракт на предпроектные работы. Отмечу, что мы связываем между собой БН-800 и расширение Тяньваньская АЭС. Строительство БН-800 - это сложная и перспективная задача, а потому и интересная. Проект очень нужен Китаю, а в России это направление развито на очень высоком уровне. - Расскажите, пожалуйста, о ситуации в Индии, как в части строительства двух блоков АЭС "Куданкулам", так и в части переговоров по новым проектам? - На первом блоке АЭС "Куданкулам" сейчас практически финальная стадия, начинается этап пуско-наладочных работ. Мы очень хорошо там идем, позитивно взаимодействуем с индийской стороной. Сроки пуска не буду называть, ведь очень многое там зависит от выполнения обязательств не только со стороны нашей компании, но и со стороны индийского заказчика. По новым проектам, думаю, мы в ближайшее время передадим индийским заказчикам наше технико-экономическое предложение. А дальше предстоит ряд серьезных процедур. Во-первых, технико-экономическое обоснование должно пройти одобрение правительства Индии. Сколько времени займет этот процесс, судить сложно. По нашему внутреннему графику мы планируем в сентябре выйти на контрактное соглашение. - Вы подписали не так давно меморандум с индийской машиностроительной компанией Larsen & Toubro. Как развивается ваше взаимодействие? - Сейчас мы смотрим по спецификации, что из нашего объема оборудования можно было бы разместить на индийских предприятиях. Это просто экономически эффективно, потому что иначе получается очень большое транспортное плечо при реализации проектов строительства АЭС для Индии. Заводы Larsen & Toubro недавно посетила большая команда экспертов из России, в составе которой были не только представители "Атомстройэкспорта", но и отраслевые специалисты. Предприятия производят очень хорошее впечатление. Не зря индийцы уже подписали аналогичные соглашения практически со всеми мировыми лидерами по строительству АЭС. Думаю, что на их базе можно делать достаточно сложное оборудование, чтобы не везти его из России. Однако детально мы будем обсуждать все эти вопросы на более поздней стадии переговоров с заказчиком, когда будет оговариваться окончательное разделение поставок в рамках контракта. Потому что Индия предъявляет требование локализации, и чем больше блоков мы строим, тем обширнее оно становится. Мы будем его в необходимом объеме исполнять. Считаю, что тут может быть два пути распределения обязательств и ответственности. Первый вариант предусматривает, что мы привлечем индийские предприятия в рамках своих контрактных обязательств, и ответственность за качество в таком случае ляжет тоже на нас. Второй вариант - когда мы из своих объемов передаем в объемы индийской стороны поставку определенного оборудования, и они сами, по своим тендерным процедурам, будут выбирать поставщиков. Думаю, что мы будем двигаться тем и другим путем. - Можете назвать основные страны или регионы, которые для "Атомстройэкспорта" являются приоритетными на ближайшие годы? Каких тендеров ждете, на какие контракты рассчитываете? - Мы готовы предложить свои услуги любому государству, которое планирует построить АЭС. И во всех тендерах, за редким исключением, мы участвовали, и будем участвовать. Что касается ближайших перспектив, то очень хочет построить два блока, например, Беларусь. Уже известны предварительные сроки объявления тендера во Вьетнаме. Принято решение по строительству станции в Армении, и они недавно выбрали управляющую компанию. Ситуация с Украиной, которая рассчитывает достроить два блока, рано или поздно, думаю, тоже сдвинется с места. Из самых ближайших тендеров, это, понятно, - Турция. Еще будет финский тендер на площадке "Ловииза", где уже стоят наши блоки. Его организатором выступит концерн Fortum, и мы ведем уже там предварительные переговоры. Планируются конкурсы в Словакии и Чехии. В какой конфигурации мы там будем участвовать, сейчас решается. Но участвовать каким-то образом будем обязательно. - По Украине какие-то переговоры сейчас идут? В чем основная сложность? - Сейчас мы договариваемся о конфигурации сотрудничества. Ну и естественно стоит вопрос финансирования. Понимания об источниках инвестиций пока нет. - Когда может быть объявлен тендер в Финляндии? - Мы ожидаем, что это будет в 2010-2011 годах. Уже готовимся к нему. Там тоже планируется не совсем простая конфигурация: станция должна располагать возможностью подачи тепла на коммунальные нужды. Четкого графика пока нет. - Вы упомянули о тендерах на европейском рынке. Участие в этих конкурсах может быть как-то увязано с сотрудничеством "Росатома" и Siemens? "Атомстройэкспорт" принимает участие в переговорах по формату такого взаимодействия? - Думаю, что без "Атомстройэкспорта" здесь так или иначе не обойдется ни на договорном уровне, ни на уровне реализации совместных проектов. Однако до тех пор, пока СП с Siemens не создано, мы не имеем права терять рынок. Мы должны там присутствовать, участвовать в тендерах. Затем появится Siemens, и я уверен, что "Росатом" выработает некие приемлемые для всех правила игры. - У вас есть еще совместный проект с "Казатомпромом" по строительству блока АЭС на 300 МВт. По нему были, кажется, какие-то трудности, а как сейчас обстоят дела? И в этой связи в целом как вы оцениваете перспективы рынка АЭС средней мощности? - В Казахстане у нас СП, участником которого является "Атомстройэкспорт". Там были определенные проблемы, но в том, что проект все равно состоится, я практически уверен. Казахстан в этой станции очень заинтересован. К тому же проект интересный, очень красивый, простой и относительно недорогой. Насчет мировой перспективы АЭС средней мощности - она есть и очень неплохая. Существует много стран, которые хотели бы построить АЭС, но у них, например, из-за существующих сетевых ограничений, не проходит станция с блоками на 1000 МВт. Не всем странам нужна такая мощность. То, что этого сегмента рынка пока нет, объясняется отсутствием не спроса, а предложения. Мы в данном направлении двигаемся, но чтобы получить возможность широко предлагать такие блоки, нужно получить референтный проект, например, в Казахстане. Этим сейчас и занимается "Атомстройэкспорт" совместно с казахстанской стороной. - Как вы считаете, может это СП в будущем стать самостоятельным игроком на мировом рынке? - Казахстан, безусловно, хочет разобраться с технологией. А вот насколько мы вместе с нашими казахстанскими партнерами сможем выйти на мировой рынок, думаю, покажет время. Для того чтобы наше СП стало самостоятельным игроком на мировом рынке, у компании должны быть определенные компетенции, опыт. Не скрою, это интересная и амбициозная задача. В России есть еще хороший проект АЭС с энергоблоком мощностью 640 МВт, неоправданно невостребованный сегодня. Хотя проект очень удачный и с технической, и с экономической точек зрения. - "Атомстройэкспорт" свое присутствие в традиционной энергетике планирует расширять? - Все-таки главное для нас - это атомное строительство. Направление традиционной энергетики возникло, во-первых, потому что появился некий вакуум на этом рынке внутри России. Во-вторых, у нас появилась возможность участвовать в подобных проектах. И мы будем продолжать работать по этому направлению. - Ранее сообщалось о переговорах с "РусАлом" по ряду проектов строительства АЭС внутри РФ. Сейчас это еще актуально? - Не готов комментировать этот вопрос, потому что сам в переговорах не участвовал. Когда я возглавил компанию, переговоры уже прекратились. - По проекту строительства Балтийской АЭС есть какие-то изменения? - Там идет предпроектная подготовка, исследование площадки. Причем, эту стадию можно пройти достаточно быстро. Другой вопрос - когда мы выйдем на заключение договора. Это зависит, в частности, от принятия решения по финансированию. Нет никаких сомнений, что проект интересен всем соседним странам с экономической точки зрения. Как двигаются переговоры "Интер РАО" с инвесторами - не могу сказать. Там, правда, есть еще определенные технологические вопросы, в том числе по сетям, и к ним нужно серьезно подойти, прежде чем привлекать партнера. Юлия Гилева